Netiqueta: Siempre citar las fuentes

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Re: Le Amiche (Michelangelo Antonioni, 1955) DVDRip Dual SE

Notapor soy_ethan » Lun Nov 03, 2008 11:16 am

Hola amigos del foro sobre cine clásico. Me acabo de registrar sólo para comentaros una cosa (aunque visto el material creo que me quedaré tiempo por aquí):

Soy el autor de la reseña que habeís colgado, es decir el que escribe en elblogdeethan.blogspot.com
Me parece estupendo que divulguéis mi post, pero (tal como se advierte al final del blog) deberíais habérmelo dicho antes. El permiso lo habríais tenido igual, pero las cosas hay que hacerlas como corresponde. Nada más y un saludo de otro cinéfilo.

ethan.
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Re: Le Amiche (Michelangelo Antonioni, 1955) DVDRip Dual SE

Notapor chuschao » Lun Nov 03, 2008 11:30 am

Hola, soy_ethan, bienvenido y gracias, de entrada:

Sobre el tema que tratas, de la cita de tu escrito, del permiso y demás, se ha debatido y se está debatiendo mucho en este hilo, y en este otro, en los que podrás encontrar posturas bastante contrapuestas y donde, quizás, también puedas expresar la tuya. En todo caso, y como opinión, creo que el autor del post ha sido extremadamente escrupuloso, no solo en la calificación del comentario, sino, también, poniendo el enlace de tu blog, El blog de Ethan, al alcance de cerca de los 20.000 interesados en el cine que tiene esta página. A mí, por ejemplo, me ha servido para conocerlo y disfrutarlo. Y decirte también que lo hace de manera personal, sin representar en este caso a Cine-Clásico como entidad, con lo cual tu reclamo debería ir en singular y con "nick" propio, no en plural e institucionalmente como lo has hecho, ya que, y tal como indican las normas de este sitio:
La administración de esta Web no se responsabiliza en ningún caso del contenido de las publicaciones, y no comparte necesariamente las opiniones de sus autores, siendo los mismos responsabilidad exclusiva de las personas que los publican.


En todo caso, vuelvo a mostrarte la gratitud de este sitio, ahora sí, por permitir que se reproduzca y se cite tu escrito.

Gracias y bienvenido.

:hola:
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Re: Le Amiche (Michelangelo Antonioni, 1955) DVDRip Dual SE

Notapor droid » Lun Nov 03, 2008 4:38 pm

Hola soy_ethan.

soy_ethan escribió:(tal como se advierte al final del blog)

Sí, efectivamente, ahora mismo acabo de llegar hasta abajo de la página, algo que no hice la otra vez, y se ve esta advertencia:

Imagen


Así que te pido disculpas por mi error, ya que de haberlo leido, no dudes en que te hubiese pedido permiso, ya que como podrás ver en todos mis posts, search.php?author_id=2609&sr=posts en ningún momento he pretendido (ni pretenderé) adjudicarme nada de nadie, al contrario, cuando he encontrado por la red un excelente comentario como el tuyo, lo he añadido al post citando la fuente para darle toda la publicidad que se merecen estos sitios.

soy_ethan escribió:El permiso lo habríais tenido igual, pero las cosas hay que hacerlas como corresponde.

Como muy bién dice el amigo chuschao, el único responsable de este error he sido yo, droid, en ningún momento ha tenido, ni tiene, nada que ver cine-clasico.com.

Cordiales saludos. :hola:
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Re: The Wild Bunch (Sam Peckinpah, 1969) DVDRip Dual SE

Notapor Austenita » Lun Oct 17, 2011 8:16 pm

Soy una simple usuaria de las webs de cine clásico pero hay cosas que me sorprenden y ésta es una de ellas.
No entiendo como un administrador de una web puede cometer tantos errores en un mismo mensaje.

El ripeo está publicado en Fileheaven por Ahunda pero la firma [DXC] es la utilizada por Dardo y otros ripeadores de http://www.dixvclásico.com por lo que no entiendo los motivos de obviar la fuente original del ripeo y otorgarle el mérito a alguien que la ha posteado en Fileheaven y que no se ha dignado ni ha mencionar la web de referencia ni al ripeador.

Entiendo o quiero entender que no hay ninguna mala intención pero desde afuera queda fatal, y pensaría lo mismo si algún administrador de Divxclásico tomase un ripeo de algún usuario de Ci-Cl de Fileheaven o de aquí y no mencionase la web real de referencia ni al autor.

Además del mal gesto y de no preocuparse al ver la firma [DXC] de quotear el hilo original que está bastante más completo que el publicado en Fileheaven lleva el enlace de los subtítulos que Dardo publicó para este ripeo, mencionando él mismo a Shoocat como su creador. Además el ripeo no es un DVDRip como bien se explica por otro compañero en el mensaje anterior.

El mensaje de Dardo en divxclásico es:

por Dardo » Mié 29 Jun, 2011 7:46 am

http://www.divxclasico.com/foro/viewtop ... wild+bunch

Dardo escribió:Puesto que hasta la fecha teníamos publicado un The Wild Bunch (Sam Peckinpah, 1969) HDRip 720p VOSE y Grupo salvaje (Sam Peckinpah, 1969) DVDRip Dual SE nos faltaba un ripeo en Xvid-Dual, de fuente el Bluray de esta maravillosa película que poca presentación necesita...

THE WILD BUNCH- 1969
Grupo Salvaje

Imagen


Año de producción: 1969
País: EE.UU.
Dirección: Sam Peckinpah
Intérpretes: William Holden, Ernest Borgnine, Robert Ryan, Warren Oates, Edmond O'Brien, Jaime Sánchez, Ben Johnson
Guión: Walon Green, Sam Peckinpah, Walon Green, Roy N. Sickner
Música: Jerry Fielding
Fotografía: Lucien Ballard
Duración: 134 min.
Género: Western
Sinopsis y Comentario:
1911. La era del lejano Oeste llega a su fin. Pike Bishop atraca un banco con su banda. Pero unos cazarrecompensas les han tendido una emboscada. Los hombres de Pike aprovechan un desfile para escudarse tras ciudadanos inocentes. La situación provoca una masacre, pero Pike y otros cuatro forajidos emprenden la huida.
La obra cumbre de Peckinpah, donde muestra su turbia visión de un mundo lleno de auténticos depredadores salvajes, en el que resulta difícil sobrevivir. Sus protagonistas son tipos desagradables, capaces de provocar una matanza de inocentes para abrirse camino. Pero el director es capaz de mostrar su punto de vista, y les otorga rasgos de humanidad y ciertos valores, como la lealtad. Así, el espectador llega a empatizar en mayor o menor medida con ellos, sobre todo en comparación con los siniestros cazarrecompensas a las órdenes del ferrocarril, o el despiadado general Mapache, todos ellos inmorales.
Peckinpah un experto en perdedores:
"Mis héroes son perdedores que han sido derrotados antes de vivir su historia, como en las tragedias clásicas", dijo Peckinpah sobre sus personajes. "Se han acostumbrado desde hace tiempo a la muerte y no les queda nada que perder", explica. Sus personajes son el reverso tenebroso de los héroes típicos del western: tipos desesperanzados incapaces de luchar por causas justas.
decine21


Imagen
Imagen


Datos Técnicos
Código: Seleccionar todo
General
Complete name                    : The Wild Bunch (1969) BRRip Dual [Ing & Esp] [DXC].avi
Format                           : AVI
Format/Info                      : Audio Video Interleave
Format profile                   : OpenDML
File size                        : 2.52 GiB
Duration                         : 2h 18mn
Overall bit rate                 : 2 594 Kbps
Writing application              : VirtualDubMod 1.5.4.1 (build 2066/release)
Writing library                  : VirtualDubMod build 2066/release

Video
ID                               : 0
Format                           : MPEG-4 Visual
Format profile                   : Advanced Simple@L5
Format settings, BVOP            : No
Format settings, QPel            : No
Format settings, GMC             : No warppoints
Format settings, Matrix          : Default (MPEG)
Codec ID                         : XVID
Codec ID/Hint                    : XviD
Duration                         : 2h 18mn
Bit rate                         : 2 001 Kbps
Width                            : 720 pixels
Height                           : 304 pixels
Display aspect ratio             : 2.37:1
Frame rate                       : 25.000 fps
Color space                      : YUV
Chroma subsampling               : 4:2:0
Bit depth                        : 8 bits
Scan type                        : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)               : 0.366
Stream size                      : 1.94 GiB (77%)
Writing library                  : XviD 64

Audio #1
ID                               : 1
Format                           : AC-3
Format/Info                      : Audio Coding 3
Mode extension                   : CM (complete main)
Codec ID                         : 2000
Duration                         : 2h 18mn
Bit rate mode                    : Constant
Bit rate                         : 384 Kbps
Channel(s)                       : 6 channels
Channel positions                : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate                    : 48.0 KHz
Bit depth                        : 16 bits
Video delay                      : 4ms
Stream size                      : 381 MiB (15%)
Alignment                        : Split accross interleaves
Interleave, duration             : 40 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration     : 500 ms

Audio #2
ID                               : 2
Format                           : AC-3
Format/Info                      : Audio Coding 3
Mode extension                   : CM (complete main)
Codec ID                         : 2000
Duration                         : 2h 18mn
Bit rate mode                    : Constant
Bit rate                         : 192 Kbps
Channel(s)                       : 1 channel
Channel positions                : Front: C
Sampling rate                    : 48.0 KHz
Bit depth                        : 16 bits
Video delay                      : 4ms
Stream size                      : 191 MiB (7%)
Alignment                        : Split accross interleaves
Interleave, duration             : 40 ms (1.00 video frame)
Interleave, preload duration     : 500 ms


Capturas

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen


Enlaces


** Los subtítulos son los que había de Shoocat adaptados a esta versión. [Gracias Gato]

***************************

Anteriores ripeos publicados en DXC:


Otros Enlaces de Interés:



Además se ha publicado de forma errónea como bien dice:

sgtabbeyroad escribió:Esta copia ya la tenía pinchada de otra web, solo una cosa. Es un ripeo procedente de BluRay no un DVDRip. :good: :good:

Los subtítulos están en la mula, yo los tengo en mi incoming, os dejo el link. :si: :si:

eD2K link The Wild Bunch (1969) BRRip Dual [Ing & Esp] AC3_Xvid [DXC] (SPA).srt [68.1 Kb] 


Queda claro que no es un DVDRip y la fuente es el Bluray y los subtítulos son originales de shoocat, ajustados para este ripeo, cuyo nombre tampoco aparece por ningún lado.

Creo que se hace un flaco favor con este tipo de publicaciones tan poco respetuosas y menospreciando las webs que las publican, al ripeador y al creador de los subtítulos. Realmente L-A-M-E-N-T-A-B-L-E

Añadir que el último compañero que ha escrito comentaba los citados errores el 2 de Octubre y estamos a 17 de Octubre y nadie ha corregido ni el título de DVDRip que está mal, sin duda parece que hay cosas que no se quieren o no interesan cambiar.

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Re: The Wild Bunch (Sam Peckinpah, 1969) DVDRip Dual SE

Notapor professor keller » Lun Oct 17, 2011 9:00 pm

Austenita escribió:Creo que se hace un flaco favor con este tipo de publicaciones tan poco respetuosas y menospreciando las webs que las publican, al ripeador y al creador de los subtítulos. Realmente L-A-M-E-N-T-A-B-L-E


Yo también soy un simple usuario de las webs de cine clásico, y como tal conozco a casi todos los administradores/moderadores/ripeadores/traductores de casi todas ellas, y en virtud de ese conocimiento (que está al alcance de cualquiera) no dudo en afirmar que tu mensaje es, cuando menos, completamente desproporcionado, porque todas esas personas son buena gente y no merecen ser sospechados por una tontería semejante.

Más allá de que no existe tal "autoría", todos los administradores de foros de cine son partidarios de respetar la "etiqueta" mencionando a quienes hacen ripeos y traducciones. Si no se lo hizo aquí, es sólo debido a un error. No siempre se tiene tiempo de leer los mensajes citados hasta el último detalle, y si Ahunda no citó a Dardo, pues a quejársele a Ahunda entonces, que fue quien causó la involuntara confusión del autor de este post. Además, con un simple mensaje privado al autor del post o algún otro mod se hubiera solucionado todo sin necesidad de pataleos públicos que tampoco le hacen bien a nadie (porque no es cuestión de adjudicarle siempre a los demás el acarreo de los males).

Por último y a título personal, me pregunto, ¿todavia seguimos discutiendo el tema de las "autorías", en octubre de 2011? No existe la autoría en internet. Una vez que un archivo circula por la red, pertenece a todos aquellosque circulan por la red, al igual que sucede con el software libre. Si uno está interesado en ser "autor" debería dedicarse a alguna tarea por lo cual pueda obtener copyright. No se puede ser autor de algo que ya tiene copyright.
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Re: The Wild Bunch (Sam Peckinpah, 1969) DVDRip Dual SE

Notapor hawksiano » Lun Oct 17, 2011 9:19 pm

professor keller escribió:
Austenita escribió:Creo que se hace un flaco favor con este tipo de publicaciones tan poco respetuosas y menospreciando las webs que las publican, al ripeador y al creador de los subtítulos. Realmente L-A-M-E-N-T-A-B-L-E


Yo también soy un simple usuario de las webs de cine clásico, y como tal conozco a casi todos los administradores/moderadores/ripeadores/traductores de casi todas ellas, y en virtud de ese conocimiento (que está al alcance de cualquiera) no dudo en afirmar que tu mensaje es, cuando menos, completamente desproporcionado, porque todas esas personas son buena gente y no merecen ser sospechados por una tontería semejante.

Más allá de que no existe tal "autoría", todos los administradores de foros de cine son partidarios de respetar la "etiqueta" mencionando a quienes hacen ripeos y traducciones. Si no se lo hizo aquí, es sólo debido a un error. No siempre se tiene tiempo de leer los mensajes citados hasta el último detalle, y si Ahunda no citó a Dardo, pues a quejársele a Ahunda entonces, que fue quien causó la involuntara confusión del autor de este post. Además, con un simple mensaje privado al autor del post o algún otro mod se hubiera solucionado todo sin necesidad de pataleos públicos que tampoco le hacen bien a nadie (porque no es cuestión de adjudicarle siempre a los demás el acarreo de los males).

Por último y a título personal, me pregunto, ¿todavia seguimos discutiendo el tema de las "autorías", en octubre de 2011? No existe la autoría en internet. Una vez que un archivo circula por la red, pertenece a todos aquellosque circulan por la red, al igual que sucede con el software libre. Si uno está interesado en ser "autor" debería dedicarse a alguna tarea por lo cual pueda obtener copyright. No se puede ser autor de algo que ya tiene copyright.



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Re: The Wild Bunch (Sam Peckinpah, 1969) DVDRip Dual SE

Notapor Austenita » Lun Oct 17, 2011 9:42 pm

professor keller escribió:
Austenita escribió:Creo que se hace un flaco favor con este tipo de publicaciones tan poco respetuosas y menospreciando las webs que las publican, al ripeador y al creador de los subtítulos. Realmente L-A-M-E-N-T-A-B-L-E


Yo también soy un simple usuario de las webs de cine clásico, y como tal conozco a casi todos los administradores/moderadores/ripeadores/traductores de casi todas ellas, y en virtud de ese conocimiento (que está al alcance de cualquiera) no dudo en afirmar que tu mensaje es, cuando menos, completamente desproporcionado, porque todas esas personas son buena gente y no merecen ser sospechados por una tontería semejante.

Más allá de que no existe tal "autoría", todos los administradores de foros de cine son partidarios de respetar la "etiqueta" mencionando a quienes hacen ripeos y traducciones. Si no se lo hizo aquí, es sólo debido a un error. No siempre se tiene tiempo de leer los mensajes citados hasta el último detalle, y si Ahunda no citó a Dardo, pues a quejársele a Ahunda entonces, que fue quien causó la involuntara confusión del autor de este post. Además, con un simple mensaje privado al autor del post o algún otro mod se hubiera solucionado todo sin necesidad de pataleos públicos que tampoco le hacen bien a nadie (porque no es cuestión de adjudicarle siempre a los demás el acarreo de los males).

Por último y a título personal, me pregunto, ¿todavia seguimos discutiendo el tema de las "autorías", en octubre de 2011? No existe la autoría en internet. Una vez que un archivo circula por la red, pertenece a todos aquellosque circulan por la red, al igual que sucede con el software libre. Si uno está interesado en ser "autor" debería dedicarse a alguna tarea por lo cual pueda obtener copyright. No se puede ser autor de algo que ya tiene copyright.


Estoy de acuerdo que todos cometemos errores yo la primera.

Pero es que me comentas que (no siempre se tiene tiempo de leer los mensajes citados hasta el último detalle), y de una novata como yo u otro vale, pero que un moderador copie un BDRip y ponga DVDRip, no coloque subtítulos en un dual, no busque un poquito la web de origen me parece que además de dejadez es muy cutre de ahí mi opinión.

En lo que comentas de la autoría de algo que tiene copyright es cierto, pero no es el copyright de un DVD es una copia muy particular de un usuario. Si yo misma tomo unos subtítulos de los que compartes y les cambio tres cosillas de nada y los subo a la red como míos con lo que comentas en ningún momento me podrías decir nada. La gente me agradecería el trabajo y todos tan tranquilos, es eso no?
Por supuesto hablo en broma y por mucho copyright que tengan unos subtítulos, y que tú o cualquier otro les haga una corrección se me ocurriría publicarlos en ningún sitio sin mencionar tu trabajo, aunque hayas tomado como base los subtítulos de un DVD que tienen copyright. Porque bien sean traducidos o corregidos siempre partes de algo que tiene copyright por lo que no entiendo entonces porque pones tú nombre en ellos.

Veo que lo primero es justificar lo injustificable y hablar de copyrights de alguien que pone su nombre en los ripeos por lo que poco más puedo hablar del tema.

Porque tomando algo que has publicado:

eD2K link the.shout.1978.dvdrip.x264.ac3.2ch-[keller].mkv [1.46 Gb] 

Si tiene copyright y es libre para qué pones [keller] en la firma sino es con el objetivo que todo el mundo sepa que tú has hecho el trabajo.
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Re: The Wild Bunch (Sam Peckinpah, 1969) DVDRip Dual SE

Notapor chuschao » Lun Oct 17, 2011 10:25 pm

Bueno, pues como mensajero, me declaro muerto. Vamos a ver: yo vi un post en otro sitio, lo copié y lo traje aquí porque me pareció interesante, cosa que llevo haciendo hace bastante tiempo. No sé si en anteriores ocasiones, ese post que copypaste de otro sitio tenía otro origen, quizás sí, pero, en todo caso no sería mi problema. Como se podrá observar, no he añadido ni una sola coma al post inicial, así que las faltas o carencias se le deberían reclamar al posteador original. Yo me he limitado a ser el mensajero. Ni más ni menos.

En cuanto a lo del Blueray, aún no existe en nuestras normas de posteo ningún acrónimo para tal tipo de fuente original, de ahí que no vaya en el título, aunque sí se destaca reiteradamente en el post.

Y no tengo nada más que añadir, tan solo agradecer los comentarios del professor keller, por justos y templados.

:hola:
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Re: The Wild Bunch (Sam Peckinpah, 1969) Ver índice

Notapor davinci14 » Mar Oct 18, 2011 3:40 am

Austenita escribió:Añadir que el último compañero que ha escrito comentaba los citados errores el 2 de Octubre y estamos a 17 de Octubre y nadie ha corregido ni el título de DVDRip que está mal, sin duda parece que hay cosas que no se quieren o no interesan cambiar.


viewtopic.php?p=171808#p171808

viewtopic.php?p=36792&f=61#p36792

:hola:
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Re: The Wild Bunch (Sam Peckinpah, 1969) DVDRip Dual SE

Notapor professor keller » Mar Oct 18, 2011 3:52 am

Austenita escribió:Pero es que me comentas que (no siempre se tiene tiempo de leer los mensajes citados hasta el último detalle), y de una novata como yo u otro vale, pero que un moderador copie un BDRip y ponga DVDRip, no coloque subtítulos en un dual, no busque un poquito la web de origen me parece que además de dejadez es muy cutre de ahí mi opinión.


¿Entonces que a ti te parezca cutre es suficiente razón para hacer un culto a la mala fe? ¿No dejás siquiera el más mínimo lugar a la duda? Vuelvo a decirte, ¿no te parece que un mensaje privado hubiera bastado para aclarar el asunto?

Porque tomando algo que has publicado:

eD2K link the.shout.1978.dvdrip.x264.ac3.2ch-[keller].mkv [1.46 Gb] 

Si tiene copyright y es libre para qué pones [keller] en la firma sino es con el objetivo que todo el mundo sepa que tú has hecho el trabajo.


Exactamente, yo pongo mi nick en mis ripeos para que puedan tener esa referencia aquellos que gustan de mi manera de ripear. Pero no confundamos las cosas: que yo use mi nick en mis ripeos no quiere decir que vaya a estar detrás de todo aquel que publica mis ripeos, les cambia el nombre o se los atribuye. Esa tarea se la dejo a quien le guste jugar a ser policía o a reclamar "autoría" sobre algo que de ninguna manera la tiene. Lo mismo corre para los subtítulos. Ni idea tengo de cuántas traducciones y revisiones de subs he hecho (pasan las 200, seguro) y jamás firmé ni una sola de ellas. ¿Quieren atribuírselas? Adelante, me tiene sin cuidado.

No pretendo evangelizar. A cada uno lo de cada cual. Sólo digo que me parece desproporcionado reclamar "autoría" por hacer un ripeo de un DVD. Esto no quiere decir que no respete la etiqueta. Siempre que traigo ripeos de otras web pongo los datos correspondientes porque me parece bien adecuarse a lo que es consensuado dentro de una comunidad. Pero creo de verdad que estas eternas batallas por la autoría de un ripeo son por completo desproporcionadas. Insisto, si alguien quiere ser autor de algo, mejor que se busque alguna actividad a la que pueda ponerle copyright. Quienes ripeamos y traducimos no hacemos otra cosa que desafiar todo lo que se conoce como "copyright". Es absurdo reclamar para nuestra tarea la misma lógica de copyright que estamos desafiando al hacer ripeos y traducciones.
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Re: Netiqueta: Siempre citar las fuentes

Notapor TOTEM » Mar Oct 18, 2011 10:58 am

Por más que haya indignados, (para los cuales reclamo una muy demostrable autoría argentina que tiene a su vez, su antecedente en los cacerolazos uruguayos), no parece hoy día muy importante la cuestión del que hace y exige, en contraprestación, lo que entiende por justa paga.
Puede ser porque es algo por lo que ya nadie paga o porque unos pocos asociados mafiosamente saben quitárselo a unos muchos sin que éstos puedan decir ni pío.
Hace un rato ya que el mundo no va por dignos reconocimientos sino que corre como dijo el poeta tras el vil dinero.
Y es que a lo mejor, como dice el tango, siempre fue así, que nada cambió, que hoy igual que ayer: siglo XX cambalache.
Yo les diría parabólicamente a los integrantes de esta comunidad: "No vayais tras el becerro de oro que os condenará".
Pero es mío el temor de estar pontificando.
Oo
Así que hagan lo que quieran. :hola:
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