bruce banner escribió:He editado el post inicial añadiendo el enlace a IMDB, recordad, por favor, que es de cumplimiento ineludible el dejarnos dicho enlace.
professor keller escribió:Párrafo aparte, y sin que presuponga un cuestionamiento a las reglas de Cine Clasíco, merece una reflexión sobre la imprescindibilidad de IMDb como referencia. IMDb sigue siendo por el momento la más completa base de datos sobre cine, pero esto no equivale a asumirla automáticamente como la mejor. En los últimos años IMDb ha estado dando claras muestras de manipulación ideológica y de marketing (si es que ambas pudieran separarse) y creo que esta cuestión merece al menos una reflexión por parte de los aficionados al cine. Voy a ver si abro un topic al respecto en un subforo pertinente.
Saludos.
chuschao escribió:professor keller escribió:Párrafo aparte, y sin que presuponga un cuestionamiento a las reglas de Cine Clasíco, merece una reflexión sobre la imprescindibilidad de IMDb como referencia. IMDb sigue siendo por el momento la más completa base de datos sobre cine, pero esto no equivale a asumirla automáticamente como la mejor. En los últimos años IMDb ha estado dando claras muestras de manipulación ideológica y de marketing (si es que ambas pudieran separarse) y creo que esta cuestión merece al menos una reflexión por parte de los aficionados al cine. Voy a ver si abro un topic al respecto en un subforo pertinente.
Saludos.
Estoy, y supongo que estamos todos, absolutamente de acuerdo con todo lo dicho en el párrafo citado, ahora bien: la norma que pide la inclusión de la citada página a los posts, no supone en ningún caso, connivencia con los planteamientos de la misma, sino que se pide como lo que consideramos que es: el mayor y más completo banco de datos fílmicos existente. Nada más. Y nada menos. No hay ninguna implicación ni recomendación a seguir sus dudosas puntuaciones , ni otras implicaciones cualitativas, solo es una herramienta más y, sin duda, la más completa, sobre datos de interés de la película a postear: equipo completo, datos técnicos, títulos alternativos, etc. Esa y no otra, es la ineludibilidad a la que se refiere la norma.
Gracias por permitirnos aclararlo, professor.
professor keller escribió:Disculpa el offtopic, pero no sé si habrá quorum para proseguir el debate. En todo caso dejo en mano de los mods mover los mensajes a un topic más adecuado.
Una sola de ellas es la obligatoria. Se pueden agregar las demás sin límite ni preferencia. Pero la obligatoria lo es porque nuestra base de datos ha iniciado desde su concepción el armado de una estructura lógica que se ciñe a ésta, (aunque no lo estemos usando perceptiblemente, los mods sí lo necesitamos y diré porqué).professor keller escribió:Por eso mi opinión de usuario es que un foro sobre cine debería sí exigir enlaces a fuentes de información buena y confiable sobre las películas publicadas, pero no a una sola de ellas.
Disculpa el offtopic, pero no sé si habrá quorum para proseguir el debate. En todo caso dejo en mano de los mods mover los mensajes a un topic más adecuado.
Saludos.
chuschao escribió:la norma que pide la inclusión de la citada página a los posts, no supone en ningún caso, connivencia con los planteamientos de la misma, sino que se pide como lo que consideramos que es: el mayor y más completo banco de datos fílmicos existente. Nada más. Y nada menos
professor keller escribió:es irrefutable que IMDb es, por el momento, la mayor base de datos sobre cine en Internet (que no es igual que la única, o la mejor)...
Si Cine Clásico hace obligatorios los enlaces a IMDb está por un lado avalando indirectamente todas sus políticas, quiérase o no,
...y por el otro lado resintiendo las posibilidades de expansión de otros sitios que brindan información sobre cine
kimkiduk escribió:Lo que sí se podría regular, es el abuso del corta y pega de IMDB
EA4OI escribió:veo que con insistencia a lo largo del hilo se habla de que IMDb es la mayor y la más completa, pero no veo que nadie asegure que es "la mejor"
...
No tiene, a mi entender mucha explicación justificar la ineludible necesidad por la razón de ser la mayor o más completa, puesto que entonces suge la paradoja: El próximo coche que me compre ¿tiene que ser el mayor o más completo? o tal vez deba inclinarme por el "mejor" al que pueda acceder con mis modestos ahorros.
Si Cine Clásico hace obligatorios los enlaces a IMDb está por un lado avalando indirectamente todas sus políticas, quiérase o no,
No estoy de acuerdo: la obligatoriedad de la inclusión del enlace se impuso por tener una referencia externa que ampliara o completara la información del post. En ningún momento se aceptan sus criterios como indiscutibles o la política que sigue como algo a imitar.
professor keller escribió:En los últimos años IMDb ha estado dando claras muestras de manipulación ideológica y de marketing (si es que ambas pudieran separarse) y creo que esta cuestión merece al menos una reflexión por parte de los aficionados al cine.
professor keller escribió:De todas maneras, pepe, yo no odio IMDb y me parece perfecto que tú la adores. Yo ni siquiera cuestiono que se publiquen enlaces a IMDb, sólo cuestiono su obligatoriedad, porque me parece contraria al espíritu cinéfilo que este foro ha defendido siempre.
pepe0008 escribió:Estoy de acuerdo contigo en la opinión de que obligar a enlazar a IMDb es una medida exagerada.
pepe0008 escribió:Sin embargo, obligar a enlazarla es una medida alienante, porque habrá quien guste de IMDb y habrá quien no la soporte, y quien no la soporte dejará de participar o publicar material en Ci-Cl si se le obliga a citar IMDb.
pepe0008 escribió:Como también me parece alienante, ya que estamos, la obligatoriedad de poner el título original en los hilos de lanzamiento. Eso debería ser una recomendación, pero no una obligación, ya que conduce a casos ridículos: Titular un hilo como "Shichinin no samurai" en lugar de "Los siete samuráis", o titularlo "Batoru rowaiaru" en lugar de "Battle Royale", no creo que reporte ninguna ventaja. Y desde luego, al ser obligatorio, sí consigue alienar a determinados ripeadores.
pepe0008 escribió:Sé que los Moderadores y Administradores han hecho un gran esfuerzo personal para estandarizarse en ese criterio. Y es una pena que tanta dedicación altruista pueda tener consecuencias alienantes para con cierta base de usuarios fundamental: los ripeadores que ven sus hilos de lanzamiento como criaturas propias, hijos de su amor por el cine, y no como criaturas ahormadas a golpe de reglamento al gusto de otro que no sea su padre y creador.
pepe0008 escribió:Siguiendo el argumento por reducción al absurdo, también podría argumentarse, basándose en criterios de estandarización, racionalización y de facilitar la búsqueda de información, que los hilos de lanzamiento debieran ir obligatoriamente maquetados conforme determinada plantilla, como hacen en algún otro sitio. Sí, quedaría todo muy uniforme. Sí, también, sería la puntilla para la participación espontánea de los usuarios.
pepe0008 escribió:Básicamente, quiero decir que los intentos por racionalizar están bien, pero no hay que llegar a ellos antes de tiempo. Es decir, primero hay que dejar que las cosas crezcan, y vibren de actividad; y sólo cuando su crecimiento exponencial las hace inmanejables, racionalizarlas. Racionalizar a golpe de decreto en una comunidad altruista todavía naciente, tiene el peligro de matar la participación.
O como dicen los programadores anglosajones, "don't optimize early".
kimkiduk escribió:pepe0008 escribió:Estoy de acuerdo contigo en la opinión de que obligar a enlazar a IMDb es una medida exagerada.
No es exagerada; está justificada más arriba como facilitador de la tarea de administración, que utiliza el identificador de IMDB para movimiento de hilos y trabajo interno.
kimkiduk escribió:pepe0008 escribió:Sin embargo, obligar a enlazarla es una medida alienante, porque habrá quien guste de IMDb y habrá quien no la soporte, y quien no la soporte dejará de participar o publicar material en Ci-Cl si se le obliga a citar IMDb.
Nadie va a dejar de participar en Ci-Cl por eso. En casi todas las páginas se exigen unos mínimos para completar los posts. Esos mínimos son fijados por el staff, la comunidad o la costumbre según el caso. Y en este caso ha sido la costumbre, mezclada con la utilidad y con el uso la que ha determinado la obligatoriedad del IMDb. Si eso es alienante, apaga y vámonos
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