Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

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Frente de Madrid

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mifune
 
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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por mifune » 02 Nov 2017 18:53

A ver si un alma caritativa grabó la emisión de filmoteca el último húsar.

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tonapar1
 
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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por tonapar1 » 03 Nov 2017 07:56

Muchas gracias por el ripeo y los subs a mifune y carnicerito. Un saludo a ambos.

Sobre la pelicula, ideogicamente hablando sectaria y sesgada como no podia ser de otra manera, ahora bien, cinematograficamente y sociologicamente hablando, muy interesante, como las otras que menciona mifune. Hay que tener la mente abierta de ver todo tipo de cine para tener una mentalidad critica, si se ve solo lo ideologicamente afin a uno lo unico que hace mucha gente es alimentarse de lo que es afin sin plantearse dudas de lo suyo sin ninguna reserva y eso nos lleva a situaciones como las de la actualidad que se justifica lo injustificable por parte de algunos politicos sin ningun rubor .

rdeespana
 
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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por rdeespana » 03 Nov 2017 22:39

carnicerito escribió:De éstas, que yo sepa, son visibles:

Los hijos de la noche
Frente de Madrid
Santa Rogelia
La muchacha de Moscú
La última falla
Sin novedad en el Alcázar / L’assedio dell’Alcazar
Tosca
Dopo divorzieremo
Il pirata sono io
Il prigioniero di Santa Cruz
La forza bruta
Accade a Damasco

... y no parece que haya copias por ahora en ninguna de las dos versiones de:

Su mayor aventura / Il segreto inviolabile
El hombre de la legión / L’uomo della legione
El nacimiento de Salomé / La nascita di Salomè*
Lluvia de millones / Fortuna
El último húsar / Amore di ussaro
El inspector Vargas / L’ispettore Vargas
Yo soy mi rival / L’uomo del romanzo
El Capitán Tormenta / Capitan Tempesta*
El León de Damasco / Il Leone di Damasco
Madrid de mis sueños / Buongiorno Madrid
Idilio en Mallorca / Idilio a Majorca
Fiebre / Febbre
Dora la espía / Dora o le spie
Piruetas juveniles / Romanzo a passo di danza
El problema de la versión alemana de Frente de Madrid es que, aparte de doblada, puede haber sido un poco…, digamos, "adaptada" a los gustos locales: cuando pasó censura la versión italiana, declaraba una longitud de 2743 metros, y eso supone unos 100 minutos de proyección, bastante más que la copia pasada en TVE. De todos modos, como es lo único que hay, no tenemos más remedio que conformarnos.

Otra cosa: de El nacimiento de Salomé sí hay copia de la versión italiana, en la Cineteca Nazionale de Roma. Tengo un amigo italiano que la vio allí. Capitan Tempesta se ha pasado alguna vez en la RAI.

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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por fifole » 04 Nov 2017 14:44

No es un argumento científico, pero ayer me dormí literalmente viéndola... aunque le daré una oportunidad en días venideros por si la culpa no fuera de la película sino de mi falta de sueño. Lo que sí parece claro es que no es una de las películas destacables de Neville, por muchos factores.

Muchas gracias por vuestro gran trabajo, mifune y carnicerito. :hi:

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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por boss0506 » 04 Nov 2017 23:14

Siempre he sentido debilidad por Neville. Aunque las expectativas no son muy buenas vamos a echarle un vistazo. Gracias, carnicerito y mifune.

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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por rubeum » 05 Nov 2017 18:08

Buena tardes, Colorado Jim y cia.

Aunque ya se anticiparon varios compañeros, respondo brevemente a las dudas que ha suscitado este hilo.. Infelizmente, y a pesar de que la película fue rodada en los estudios italianos en doble versión - en italiano y en español- sólo conservamos esta copia de la versión italiana -país en el que el filme gozó de una buena acogida entre el público- con un protagonista masculino -el actor Fosco Giachetti- diferente de la versión española- Rafael Rivelles-.
¿Porqué ese FINDE en alemán? Como pasó con otros títulos de las cinematografías fascistas europeas, durante años los investigadores consideramos que ambas copias se habían perdido, ya que no sobrevivieron copias de ninguna de ambas versiones, A principios de nuestro siglo, sin embargo, se localizó una copia en perfecto estado en el Bundesarchiv-Filmarchiv de Berlin, doblada al alemán para su estreno en la Alemania nazi, bajo el título In der rotten Hölle (En el infierno rojo). La película fue re-exihibida por primera vez en italiano en el ano 2006, dentro de la muestra Il Cinema Rittrovato, que organiza cada mes de julio la Cinemateca de Bolonia. Como podemos observar, una trayectoria similar a la de Raza, cuya versión original fue localizada también en un archivo alemán.
Posteriormente, Filmoteca Española ha procedido a una restauración del filme, incoroporando ese doblaje que nos resulta tan chocante - quizás hubiera sido preferible dejar la banda de sonido original, con subtítulos en nuestro idioma-.
¿Diferencias entre ambas versiones? Aparte del hecho ya mencionado de su protagonista masculino, sabemos por testimonio del propio Neville- y de Conchita Montes- que Frente de Madrid sufrrió la censura franquista con una furibunda saña. Y no es de extrañar: la escena final -inspirada directamente en el filme de King Vidor The Big Parade (1925) fue considerada una ofensa por el régimen, que nunca quiso oir hablar de una posibilidad , por remota que fuera, de entendimiento entre las dos Españas. En cualquier caso - e infelizmente. no conservamos ninguna documentación administrativa sobre el expediente de censura de la película, por lo que cualquier afirmación hecha en ese sentido se basa en afirmaciones del propio Neville. En ese sentido, tanto Julio Pértez Perucha como Casimiro Torreiro afirman que es muy posible que para su estreno en Madrid, el 23 de marzo de 1940 - junto al documental Ya viene el cortejo!, de Carlos Arévalo- el director se viera obligado a alterar el final de la película. A esto yo añadiría múltiples cortes, especialmente en aquellas escenas relacionadas con la pacata moralidad del régimen - no creo que la censura franquista pasara por alto ese encuentro de los novios en la alcoba de Carmen, a solas- . La película se mantuvo en cartel, en el Palacio de la Música hasta el 14 de abril de se mismo año, y fue un fracaso de público. A este hecho nos serían ajenas las críticas de la prensa madrileña , que acusó a su pareja protagonista- Rafalel Rivelles y Conchita Montes- de no estar a la altura de las circunstancias y a la película en general de carecer del profundo espíritu religioso-católico que animó a la Cruzada.

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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por droid » 05 Nov 2017 18:31

En la escena en la que están ambos contendientes (cuando dice "Me muero", 01:16:20) se ve claramente que hay un corte, e intuyo que aquí estaría la escena original en la que, según he leído por la red, ambos combatientes se abrazaban... y claro, eso debió ser intolerable tanto para los censores de Franco como de Mussolini, y le pegaron el tijeretazo.

Un placer volver a leerte, Rubeum. :colega:

Un cordial saludo. :hi:

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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por Gorkus » 05 Nov 2017 19:44

Muchas gracias a todos por el esfuerzo y los suculentos comentarios :hi:

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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por rubeum » 05 Nov 2017 20:04

Nunca conoceremos exactamente qué cortes se hicieron en la versión española. Lo que sí sabemos, como afirma Torreiro, es que Neville renegó de la versión española de la película. Posiblemente, pecó de ingenuidad, y pensó que el tema, su nombre y su militancia falangista le bastaban para sacar adelante la película. Y se equivocó.
Respecto de tu apreciación, Droid, la tendré en cuenta cuando visione nuevamente la película, aunque no puedo ni afirmarla ni rechazarla. Lo único que sabemos es que esta versión, italiana, fue visionada en un pase privado por el propio Mussolini, y que no tenemos constancia documental alguna de su paso por la censura italiana, a diferencia de otras películas realizadas en régimen de coproducción. La crítica italiana la recibió de manera gélida, con críticas bastante negativas, calificándola de una película mediocre y malograda, criticando especialmente que no se tuviera en cuenta el papel que los soldados italianos habían desempeñado en su tarea de apoypo a los sublevados.

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Re: Carmen fra i rossi (Edgar Neville, 1939) SATRip Dual SE

Mensaje por mifune » 05 Nov 2017 22:00

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