Tiempo de revancha (Adolfo Aristarain, 1981) Ver Índice

[cocksman]

Ah, vale, todo es una dictadura. Si nos ponemos en plan purista, claro. Pero España no es peor que otros países, ya está bien de complejos y de darle munición al antiespañolismo. Es mi opinión, en todo caso.

[eulsus]

Pues que sepas que el germen del antiespañolismo que tanto te preocupa es el propio régimen del 78, que a su vez defiendes tanto.
Por si no lo sabes, a la muerte de Franco en Cataluña los separatistas no llegaban al 10% y ahora son casi la mitad de la población y creciendo.
Y la región de España en donde se votó más mayoritariamente SÍ en el Referéndum para ratificar la Constitución actual, fue precisamente Cataluña.
Negar estas evidencias nos aboca al desastre, pues todo va a seguir yendo a peor mientras no se cambie de raíz el sistema político actual (porque los cimientos están en tan mal estado, que no es posible arreglarlo con ningún alicatado de fachada).

La manera más efectiva de acabar con los separatismos es mediante un sistema presidencialista, a la manera de Francia o USA, en el cual todos los habitantes de España en una circunscripción única puedan elegir de manera directa a su presidente común. La Monarquía ya ha dado sobradas muestras de su inutilidad para la defensa de la unidad territorial.

[diegof]

Ah, vale, todo es una dictadura. Si nos ponemos en plan purista, claro. Pero España no es peor que otros países, ya está bien de complejos y de darle munición al antiespañolismo. Es mi opinión, en todo caso.

He marcado en negrita algo que se oye mucho últimamente, que es extremadamente peligroso, y que, conscientemente o no, resulta (aparte de un posicionamiento nacionalista y por cierto bastante agresivo) en una especie de nuevo fascismo, que por desgracia crece en España. El independentismo, para mí personalmente no deseable pero legítimo, no es antiespañol per se. Y lo que es más grave, ser crítico con España, con sus males endémicos, o con la propia monarquía (o lo que algunos llaman el régimen del 78) no es ser antiespañol. Apropiarse de esta manera de España y agredir con la acusación de "antiespañolismo" a quien no comulga con ella es la principal causa de que haya crecido el independentismo. Si en vez de jalear consignas, enfundarse en la bandera y creernos más españoles por ser de aquí o de allá, hiciéramos de vez en cuando algo de autocrítica (algo se habrá hecho mal,algo habrá tenido que ver la catalanofobia con la situación actual en Cataluña si se ha pasado en 7 años de un apoyo al independentismo del 12% al 30/48%, variando según la estimación), mejor nos iría a todos, pero se ve que se impone el simplismo, el relato de buenos y malos, que tan útil le resulta a los mismos gobernantes que han conseguido que un 13% de los asalariados no se basten siquiera con su trabajo para superar el umbral de la pobreza.

[cocksman]

A ver, de la hispanofobia no dices nada... ¿no serás catalán?

Pues que sepas que el germen del antiespañolismo que tanto te preocupa es el propio régimen del 78

Eso de régimen suena a dictadura, llamarla así a la democracia que nos dimos los españoles en 1978, mediante referéndum. ¿O me lo invento? Porque vaya

[eulsus]

A ver, de la hispanofobia no dices nada... ¿no serás catalán?
Eso de régimen suena a dictadura, llamarla así a la democracia que nos dimos los españoles en 1978, mediante referéndum. ¿O me lo invento? Porque vaya

No soy catalán, soy castellano, pero antes que nada soy español.

Los españoles no nos dimos nada, nos lo dieron todo hecho y bien atado. Fue un pequeño número de diputados (7-8 personas a lo sumo), elegidos en unas Cortes Legislativas ordinarias -(no eran ni siquiera unas Cortes Constituyentes)-, de acuerdo a la ley electoral vigente por aquel entonces, que era la franquista, los que en secreto estaban preparando una Constitución. Este hecho lo destaparon tres buenos periodistas que trabajaban en la revista Cuadernos para el Diálogo, y su director -Pedro Altares- no dudó en publicar el borrador de la Constitución de 1978, lo que supuso todo un escándalo.

Además, las grandes cuestiones como el tipo de sistema electoral (el proporcional de listas de partido), la organización territorial del Estado en Comunidades Autónomas -para poder colocar en el Estado a todos los segundones de los partidos políticos- y la forma de Estado en una Monarquía -franquista, puesto que a Juan Carlos quien lo eligió fue Franco, y traidora a sus propios principios -pues se saltó algo tan sagrado en esa institución como es el orden sucesorio, en contra de los derechos dinásticos que tenía el Conde de Barcelona), ya estaban decididas mucho tiempo antes de elaborarse la Constitución.

Luego se hizo un Referéndum para elegir entre SÍ (aprobar la Constitución) o NO (que hubiera significado seguir con lo que había antes) y el resultado es de todos conocido. No te olvides que al pueblo español lo habían asustado con el ruido de sables y votaron esta Constitución como hubieran votado cualquier otra cosa, con tal de que supusiera un cambio.
Pero hablando con rigurosidad, eso no fue un referéndum sino un plebiscito, porque para que se pueda llamar referéndum se tiene que poder escoger entre al menos 3 opciones distintas y ahí lo único que se podía hacer era decidir entre Sí/No para una única propuesta.

[felipemarlou]

Pues no sé a qué propaganda te refieres, la única que conozco es la de cuatro radicales que niegan que España sea una democracia, pero vaya, cada uno...

No sé dónde ves tú la democracia. De democracia, actualmente y de momento, tiene solo la teórica. La práctica es otra cosa muy distinta.

Para fascismo igual piensas en el podemita y el catalán. Pero yo sí que paso de estos malos rollos, para acabar solo diré que debería estar prohibido decir sandeces contra la democracia española, que hay una gran diferencia entre discrepar y llamar fascistas a los demás, pero bueno es lo que trajo el "talante"... Y nada, que viva el cine.

Curioso. Llevas aquí 4 días... y solo has aparecido por este hilo para rajar de política. Aunque, claro, como tú dices..."viva el cine". Hombre, no sé...

[cocksman]

Curioso. Llevas aquí 4 días... y solo has aparecido por este hilo para rajar de política. Aunque, claro, como tú dices..."viva el cine". Hombre, no sé...

Pues es una casualidad, porque entré en el hilo y leí esos comentarios tan radicales que me pareció conveniente discrepar... Vale, algunos decís que no hay democracia real (no estaría de más saber por qué decís eso), bueno la izquierda es así, cuando no gobierna airea el fantasma del franquismo, pero que conste que estoy a favor de que cada cual diga lo que le parezca, incluido yo, claro.

[allonsanfan]

España es el mundo al revés. La gente que pide la paz y la palabra recibe el epíteto de "radical". Los ultras se autodefinen como "moderados", todo esto siempre sin argumentos, pues la argumentación es una batalla que cierta gente tiene perdida. Ya esa bandera pisoteando otra lo dice todo.

[papillon]

A ver, de la hispanofobia no dices nada... ¿no serás catalán?

Pídeme también una prueba de limpieza de sangre, de cristiano viejo, y te falta exigir que se compruebe que no estoy circuncidado.

[papillon]

Por encauzar el tema, otros noirs (o pseudo-noirs) de Aristarain que me gustaron (no hizo más del estilo que yo sepa) son Últimos días de la víctima y La parte del león. Se las recomiendo a quien no las conozca.