Schwarzer Kies ( Helmut Käutner, 1961) VER ÍNDICE

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toerless
 
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Re: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p VO

Mensaje por toerless » 27 Nov 2017 16:54

Die habe ich, aber die Qualität ist weeeeesentlich schlechter. Soll das etwas heißen? Übrigens, bei uns gibt es überall schwarzer Kies, nur, wir haben es immer Lavaasche genannt. Oder wollt ihr was anderes meinen?

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Initiand
 
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Re: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p VO

Mensaje por Initiand » 27 Nov 2017 18:52

Lavaasche meint etwas anderes. Dieses schwarz bedeuted nicht die Farbe schwarz, sondern den Begriff Schwarzhandel (mercado negro). Wie in Schwarzmarkt.

Die andere Version des Films kenne ich, ein schlechter TVRip, den hier Einige als DVDRip verkaufen wollten von KG. Es gab nie eine offizielle DVD. Das war nur die TVaufzeichnung zu einer DVD gemacht und dann als DVDRip angeboten. Kommt meist aus der USA von obskuren DVD Anbietern.

Dann war dieser Rip gekürzt und die Handlung verändert.

Was jetzt angeboten wird, ist der Film wie er bei der Uraufführung angeboten wurde.

Nur es fehlen Subs!

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toerless
 
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Re: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p VO

Mensaje por toerless » 27 Nov 2017 21:31

Und worauf warten wir denn?

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Re: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p VO

Mensaje por Initiand » 27 Nov 2017 21:38

Dass irgendwer Subs erstellt, und du wartest darauf, dass du die Datei bekommst :genial:

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Re: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p VO

Mensaje por yojimbo » 27 Nov 2017 22:24

Thanks, Initiand!

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Re: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p VO

Mensaje por boettcher » 27 Nov 2017 23:39

Thank you, Initiand :)

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Re: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p VO

Mensaje por tonapar1 » 30 Nov 2017 19:00

Muchas gracias por el ripeo a initiand. Un saludo.

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Re: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p VO

Mensaje por Forrest Gump » 05 Dic 2017 21:51

¡Muchas gracias, Initiand! :genial: :drinks:
Ojalá aparezcan subs. :colega:
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Re: Schwarzer Kies ( Helmut Käutner, 1961) VER ÍNDICE

Mensaje por bonneville » 05 Mar 2020 15:26

Hola, por los compis de noirestyle:

https://www.subdivx.com/X6XNTg4NDg5X-sc ... -1961.html

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Re: Schwarzer Kies ( Helmut Käutner, 1961) VER ÍNDICE

Mensaje por Kaput795 » 19 Mar 2020 23:18

Ante todo darle las gracias a Initiand por haber traido el ripeo y a bonneville por traer los subs de Noirestyle. Estos días he podido revisarla con más calma y me he dado cuenta de que los subtítulos aportados, pensados para el ripeo 720p de KG de 01:54:34, no terminaban de calzar para el video del ripeo 1080p de este hilo, de 01:52:35. El tema es que ambos tienen la misma velocidad de cuadro de 24 fps y, aunque la diferencia de duración entre ellos no es despreciable, pensé que sería suficiente con aplicar un delay inicial. Luego ya me di cuenta de que la cosa no iba por ahí y existen diferencias entre ambos ripeos, entre lo que entiendo yo son dos versiones de la película. Para confirmar esto me fui a la fuente, y echádole un vistazo a la carátula posterior de la caja del BD de Concorde efectivamente se indica que la edición incluye las dos versiones (115 min Premierenfassung/113 min Verleihfassung).

Así que he desempolvado mi viejo X-Avidemux (llevo años alejado de estos temas, seguro que habrá maneras más eficientes de proceder) y me he puesto a intentar encajar el puzle. Por si a alguien le resultase de interés paso a listar en el spoiler los cambios que he detectado acompañados de sus correspondientes códigos de tiempo:
Spoiler:
Ripeo endrju Karagarga | hammet Noirestyle: Helmut Kautner - (1961) Black Gravel.mkv 01:54:34.541

00:00:09.958 (último fotograma Concorde B/W: +0 ms para pasar a 1080p)
------------salto1---------------- +11,500 s de metraje en Uncut --> títulos restauración (final distinto) en 2 carteles
00:01:00.667 (primer fotograma con cartel Vorgänge: -11500 ms para pasar a 1080p)
00:11:09.750 (último fotograma previo a comentario Loeb: -11500 ms para pasar a 1080p)
------------salto2--------------- +09,541 s de metraje en Uncut --> "Un judío americano de Viena"
00:11:19.333 (primer fotograma posterior a comentario Loeb: -21041 ms para pasar a 1080p)
00:26:28.458 (fundido a negro, último fotograma: -21041 ms para pasar a 1080p)
------------salto3--------------- -08,666 s de metraje en Uncut --> Inicio extendido niños jugando fútbol americ.
00:26:28.500 fotograma intermedio negro total
00:26:28.542 (piña balón fútbol americ.: -12375 ms para pasar a 1080p)
00:45:53.500 (último fotograma "limpio" antes de transición a cartel zona militar: -12375 ms para pasar a 1080p)
------------salto4--------------- -3 min -05,917 s de metraje en Uncut --> Escena niños zona lanzamiento + té jardín Sra. Marbach viendo el fútbol
00:45:54.875 (primer fotograma "limpio" después de transición a cartel zona militar: +173542 ms, +2 min+53542 ms para pasar a 1080p)
01:09:44.000 (entrada estancia interrogatorio: +173542 ms, +2 min+53542 ms para pasar a 1080p)
01:09:56.625 (saca pitillo primer plano: +173583 ms, +2 min+53583 ms para pasar a 1080p) -- 1 fotograma
01:10:07.208 ("último" fotograma antes de Moeller al lado de ventana: +173583 ms, +2 min+53583 ms para pasar a 1080p)
------------salto5--------------- +01,250 s de metraje en Uncut --> "¡Ni siquiera un judío!"
01:10:08.500 ("primer" fotograma Moeller al lado de ventana: +172333 ms, +2 min+52333 ms para pasar a 1080p)
01:19:26.500 (mirada a Inge y Robert: +172333 ms, +2 min+52333 para pasar a 1080p)
------------salto6--------------- +13,083 s de metraje en Uncut --> "Tras Mauthausen todos los enanos son grandes"
01:19:39.625 (primer plano Robert: +159250 ms, 2 min+39250 ms para pasar a 1080p)
01:24:46.667 (último fotograma limpio antes de Atlantic: +159250 ms, +2 min+39250 ms para pasar a 1080p)
------------salto7--------------- +14,542 s de metraje en Uncut --> Arraque completo de la escena del bar
01:25:02.500 (fotograma limpio - primer fotograma fuera de transición en el otro ripeo: +144708 ms, 2 min+24708 ms para pasar a 1080p)
01:25:24.917 (último fotograma antes de corte por insulto: +144708 ms, +2 min+24708 ms para pasar a 1080p)
------------salto8--------------- +11,249 s de metraje en Uncut --> "¡Cerdo judío!"
01:25:36.208 (primer fotograma después de corte por insulto: +133459 ms, +2 min+13459 ms para pasar a 1080p)
01:25:38.083 (mirada desde mesas, final de escena: +133375 ms, +2 min+13375 ms para pasar a 1080p) -- 2 fotogramas
------------salto9--------------- +32,875 s de metraje en Uncut --> "¡Pare esa maldita música nazi!"
01:26:11.000 (deja caja de herramientas: +100500 ms, +1 min+40500 ms para pasar a 1080p)
01:32:20.917 (último fotograma previo a brazo marcado: +100500 ms, +1 min+40500 ms para pasar a 1080p)
------------salto10-------------- +01,834 s de metraje en Uncut --> Brazo marcado prisionero judío
01:32:22.792 (primer fotograma después de brazo marcado: +98666 ms, +1 min+38666 ms para pasar a 1080p)
01:48:52.792 (último fotograma común antes de metraje alternativo: +98666 ms, +1 min+38666 ms para pasar a 1080p)
------------salto11-------------- +16,707 s de metraje en Uncut (escenas distintas) --> Fallecimiento de ****
01:49:18,208 (primer fotograma donde aparece la pala: +81959 ms, +1 min+21959 ms para pasar a 1080p)
01:50:01.208 (último fotograma previo a transición viaje camión: +81959 ms, +1 min+21959 ms para pasar a 1080p)
01:50:42.875 (último fotograma previo a transición final zona vertido + canción final: +81958 ms, +1 min+21959 ms para pasar a 1080p)
------------salto12-------------- +3 min +21,958 s de metraje en Uncut --> Final original restaurado
01:54:08.208 (primer fotograma Murnau Stiftung: -120000 ms, -2 min para pasar a 1080p)
01:54:14.625 (primer fotograma mastering 3k: -120000 ms, -2 min para pasar a 1080p)
01:54:27.625 (primer fotograma con logo del BKM: -120000 ms, -2 min para pasar a 1080p)

***********************************************************************************************************

Ripeo Initiand: Schwarzer Kies (Helmut Kaeutner, 1961) BD 1080p x264 ger 01:52:34.541

00:00:09.958 (último fotograma Concorde color)
------------salto1--------------- títulos restauración (final distinto) en 1 cartel
00:00:49.167 (primer fotograma con cartel Vorgänge)
00:10:58.250 (último fotograma previo a comentario Loeb)
------------salto2---------------
00:10:58.292 (primer fotograma posterior a comentario Loeb)
00:26:07.417 (fundido a negro, último fotograma)
------------salto3--------------- METRAJE AÑADIDO
00:26:16.167 (piña balón fútbol americ.)
00:45:41.125 (último fotograma "limpio" antes de transición a cartel zona militar)
------------salto4--------------- METRAJE AÑADIDO
00:48:48.417 (primer fotograma "limpio" después de transición a cartel zona militar)
01:12:37.542 (entrada estancia interrogatorio)
01:12:50.208 (saca pitillo primer plano)
01:13:00.792 (último fotograma antes de Moeller al lado de ventana)
------------salto5---------------
01:13:00.833 (primer fotograma Moeller al lado de ventana)
01:22:18.833 (mirada a Inge y Robert)
------------salto6---------------
01:22:18.875 (primer plano Robert)
01:27:25.917 (último fotograma limpio antes de Atlantic)
------------salto7---------------arranca más sesgada la escena del bar
01:27:27.208 (primer fotograma limpio fuera de transición - fotograma limpio en el otro ripeo)
01:27:49.625 (último fotograma antes de corte por insulto)
------------salto8---------------
01:27:49.667 (primer fotograma después de corte por insulto)
01:27:51.458 (mirada desde mesas, final de escena)
------------salto9---------------
01:27:51.500 (deja caja de herramientas)
01:34:01.417 (último fotograma previo a brazo marcado)
------------salto10--------------
01:34:01.458 (primer fotograma después de brazo marcado)
01:50:31.458 (último fotograma común antes de metraje alternativo)
------------salto11-------------- METRAJE ALTERNATIVO
01:50:40.167 (primer fotograma donde aparece la pala)
01:51:23.167 (último fotograma previo a transición viaje camión)
01:52:04.833- (a este ripeo le pilla en fundido a negro antes de créditos finales)
------------salto12--------------
01:52:08.208 (primer fotograma Murnau Stiftung)
01:52:14.625 (primer fotograma mastering 3k)
01:52:27.625 (primer fotograma con logo del BKM)
Como consecuencia de esto, y dejando de lado los carteles iniciales de restauración, hay 3 escenas que incorpora el ripeo de Initiand y no el de KG (frente a 9 que incorpora el de KG y no el de Initiand). De estas 3 escenas (SIN SPOILER) la primera es una prolongación de unos 9 s de una escena ya existente, incorporando unas pocas líneas en inglés que he tratado de traducir (con dudoso criterio :risa: ). La segunda sí que es una escena totalmente nueva de algo más de 3 min... no sé si a alguien que entienda alemán le interesaría traducirla de oídas, he marcado en negrita los tiempos de inicio y final. Desde luego por el lenguaje gestual a mí me parece una escena interesante que puede aportar algo sobre los personajes. La tercera es una breve escena alternativa, sin diálogos, para dar coherencia al final que incorpora esta versión.

Dejo los subtítulos provisionales retimeados para el ripeo 1080p Verleihfassung de Initiand en un pastebin*, con revisión de los carteles de restauración iniciales e incorporación de las línea de diálogo en inglés (espero no estar incurriendo en ninguna irregularidad de normas del foro, he mantenido los créditos para los compañeros de Noirestyle), a la espera de que a alguien le de por incorporar esos diálogos faltantes:

https://pastebin.com/LfYs2NwP

*Si alguien quiere emplear el texto como subtítulo y no sabe cómo tan solo tiene que copiar el texto a un bloc de notas y guardarlo con la terminación .srt

Nuevamente agradecer a toda la gente involucrada en el trabajo, en este y otros foros. Saludos.

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