Debate sobre cartelera (Normativa primer ciclo)

[droid]

Hola nando, efectivamente me toca ya a mí, si os parece bien había pensado ponerlo el domingo (cuando la avalancha de nuevos posts esté mas calmada) para retomar el debate el lunes que viene, de todas maneras si queréis esta tarde lo pongo, ahora no puedo ya que me voy a currar.

Saludos.

[nando2]

Hola a todos.

Esta semana tenemos el debate 9 – “Los amantes crucificados” de Mizoguchi – Strangemonster nos propuso el titulo pero lleva unos dias desaparecido … le he mandado un privado para recordarle la necesidad de abrir el hilo para el debate, si no le resulta posible yo mismo me encargare de hacer la introducción (vamos, que no os librais).

PD: thelion, éste es ya un clasico pero preparate para el debate de la proxima semana, jejejjejee

[droid]

Pues yo aún no me he bajado el enlace de los amantes crucificados al no verla posteada por aquí, si no aparece podíamos continuar con Naked (que ya la tengo bajada ) y dejar esta para el final por si aparece de nuevo strangemonster.

Saludos.

[nando2]

Pues yo aún no me he bajado el enlace de los amantes crucificados al no verla posteada por aquí, si no aparece podíamos continuar con Naked (que ya la tengo bajada )

Ahora mismo no estoy muy seguro de si hay enlace disponible de "Los amantes ..." - yo me he ido haciendo con los titulos editados de Mizoguchi -
Si os parece bien podemos adelantar el debate de "Naked", tengo verdadera curiosidad por ver los comentarios que genera ...

Un saludo.

[droid]

Si os parece bien podemos adelantar el debate de "Naked", tengo verdadera curiosidad por ver los comentarios que genera ...

Un saludo.

Por mi parte ya debería estar posteado Naked, esta tarde la veré.

Saludos.

[kimkiduk]

Naked, Naked, Naked!!!

[thelion]

A mi tal y como van los debates me da absolutamente igual cual pongais.Luego seremos dos comentandola.
En fin no me voy a repetir...

[Feve]

Entonces Naked ¿no?


Un enlace disponible para los amantes crucificados:

 Kenji Mizoguchi_Los Amantes Crucificados Chikamatsu Monogatari 1954.avi
 Kenji Mizoguchi_Los Amantes Crucificados Chikamatsu Monogatari 1954.srt
 Audio español sincronizado para Los amantes crucificados [divxclasico.com].mp3

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[Nusrat Fateh Ali Havel]

Venga que llega otro gato.

Me da igual por cuál empecéis ya que tengo ambas. Aunque las escenas de amor de Naked van a dar mucho ju(e)go.

[thelion]

Lo siento por Nando y por Feve, las dos unicas personas que se han implicado conmigo en esta aventura que se organizo hara un par de meses, pero en vista del exito me retiro por la puerta de atras.
Sabeis que me encantan vuestras opiniones y he disfrutado leyendoos y discutiendo con los dos, pero para mi esto ha perdido toda la gracia.Como todos, tengo una vida y un monton de peliculas por ver.Hice un esfuerzo posiblemente mayor que la mayoria de ver ese cine que en otra circumstancias nunca habria visto, implicandome en algo que iba ha enriquecerme culturalmente.Y fue asi a medias.Por un lado como os he dicho he disfrutado de vuestra compañia, pero han podido la rabia y la impotencia ante tanta desidia, ante la evidencia de que no se pueden pedir peras al olmo...ante la desercion y la fuga de la credibilidad de algunas personas.
Lo siento de veras pero pongo punto final a esta experiencia

saludos a los dos

[jangelcm]

Thelion tiene razón, pero aparte de la dejadez, desidia, flojera o como se le quiera llamar hay que pensar por qué no está funcionando.

El problema principal ha resultado ser que un debate y una pelicula nueva cada semana ha resultado ser excesivo. Muchas veces no te da tiempo a bajártela y verla esa misma semana. A mi personalmente me ha pasado que perdí el hilo de los debates y he visto algunas de ellas cuando ya había otro en marcha, y así te animas menos a volver a reabrir un debate cuando ya hay otro.

Supongo que como a mí le habrá pasado a más gente.

Una posible solución podría ser reducir el número de debates a 1 cada 2 semanas en vez de 1 a la semana.

[montypa]

No te enfades Thelion, tienes razón en muchas de las cosas que dices pero tampoco puedes dar la espantada e irte por la puerta de atrás, como bien dices, cuando tu fuiste el promotor de todo esto. Detrás de esta realidad virtual todos tenemos una vida y unas obligaciones y esto que debe ser motivo de disfrute no puede convertirse en una obligación más a sumar a las muchas que ya tienes. Ver la peli implica disfrutar y yo si quieres que te sea sincera la mayoría de las que vi lo hice casi por “imperativo legal” y no porque me apeteciese y esto se fue convirtiendo en un “lo dejo para mañana”, cada vez se fue retirando más gente. A mi sinceramente y ya lo dije en una ocasión, casi todas las películas me parecieron escabrosas, sórdidas y repelentes no me invitaban a meditarlas puesto que no me apasionaban. Siento que esto se haya ido al garete sobre todo por ti, por el empeño e ilusión que le pusiste, espero que tu u otra persona sea capaz de revitalizar el hilo para que el empeño no fuese en vano y sobre todo lo que más siento es poder estar entre esas personas que dices han perdido para ti la credibilidad.

[nando2]

Escribo a toda prisa… thelion, hombre, no te lo tomes de esta manera, como bien dices la idea era la de ir conociendo ciertos títulos que de otra manera es muy posible que pasaríamos por alto y dedicar un poco de tiempo a dejar nuestras impresiones. Ya te comente que, en mi opinión, se trataba de una de las iniciativas mas interesantes propuestas hasta la fecha. En parte nos permitía recuperar el espíritu de los antiguos cine-clubs, un tiempo en que era muchisimo mas complicado acceder a ciertas películas …

Comprendo las dificultades para seguir el ritmo de una película /semana, quizas sea buena idea la de dedicar dos semanas a cada debate tal y como indica jangelcm … pero que conste que yo tenia vista hasta la propuesta por Havel para esta semana y con un poco mas de tiempo me habria aventurado a abrir el Debate 11.

Entiendo tambien la sensación expuesta por montypa en cuanto al contenido de los debates realizados hasta el momento … a mi tambien me hace falta uno de esos bonitos finales en el que los protagonistas se besan tras superar todos los peligros.

Podemos dedicar estos dias de diciembre a reconsiderar el formato de los debates, proponer nuevas formulas o incluso nuevas películas. ¿Qué os parece?

Es una pena dejar en el baul la iniciativa y mas en este momento en que llega el turno de los clasicos.


Un saludo.

[Feve]

Los debates han ido muriendo progresivamente y de no hablar aqui thelion, que en mi opinión no se va precisamente por la puerta de atrás sino hablando con la franqueza con la que suele, se habrían dejado pasar las cosas sin que nadie dijésemos nada.

Os recuerdo que las peliculas a debatir las hemos propuesto y votado nosotros así que no tendríamos que quejarnos del esfuerzo que supone verlas o de la falta de finales felices, aunque también yo echo en falta ver una película "bonita".

No dudo que nando hubiera abierto el debate 11 ¿pero quién habría participado?

[theycame2001]

No te enfades Thelion, tienes razón en muchas de las cosas que dices pero tampoco puedes dar la espantada e irte por la puerta de atrás, como bien dices, cuando tu fuiste el promotor de todo esto. Detrás de esta realidad virtual todos tenemos una vida y unas obligaciones y esto que debe ser motivo de disfrute no puede convertirse en una obligación más a sumar a las muchas que ya tienes. Ver la peli implica disfrutar y yo si quieres que te sea sincera la mayoría de las que vi lo hice casi por “imperativo legal” y no porque me apeteciese y esto se fue convirtiendo en un “lo dejo para mañana”, cada vez se fue retirando más gente. A mi sinceramente y ya lo dije en una ocasión, casi todas las películas me parecieron escabrosas, sórdidas y repelentes no me invitaban a meditarlas puesto que no me apasionaban. Siento que esto se haya ido al garete sobre todo por ti, por el empeño e ilusión que le pusiste, espero que tu u otra persona sea capaz de revitalizar el hilo para que el empeño no fuese en vano y sobre todo lo que más siento es poder estar entre esas personas que dices han perdido para ti la credibilidad.

Hola, amigos. Ya veis, por falta de tiempo casi nunca paso por la cafetería. De hecho es la primera vez que entro en este post, y estoy de acuerdo con la opinión de Montypa. No creo que la gente pase por desidia, sino por falta de tiempo, y como Montypa dice, todo esto debe ser un placer, no una obligación.

Es lo malo que tienen las cosas demasiado estipuladas y/u organizadas. Hay una sensación de compromiso.

Yo, por ejemplo tengo poco tiempo, pero aún así paso bastantes horas a la semana con mis cosillas (sincros, lanzamientos, subtítulos, etc). Lo hago porque me gusta, por tanto es una libre elección, y no espero nada a cambio. De hecho, he pensado abrir algún que otro debate, y no me importará mucho que sea un fracaso, porque yo lo voy a pasar bomba exponiendo mi opinión sobre la peli en cuestión.

De este modo, si alguien lo lee, y mis palabras le pican un poco, seguro que me responde, y sinó, no pasa nada. Pero yo creo que el "compromiso" es lo peor. A mí me da pereza ver una peli que no me apetece, por compromiso. Sin embargo me encantará hablar de una que me encanta. Y si el debate no tiene éxito,...seguro que el post va a quedar chulísimo, y yo me voy a quedar tan ancho de exponer mis argumentos, jajaj.

[acg110080]

En su día, cuando se inició esto, hablé con thelion el motivo por el que yo no me apunté, y era la falta de tiempo y la certeza de no poder cumplir los plazos que se habían puesto. Pese a todo, hubo alguna de las pelis que conseguí ver, aunque en ese momento ya se había iniciado otro debate, por lo que entre esto y que no iba a apartar ninguna idea nueva de las expuestas decidí abstenerme de postear.

El ampliar el plazo a dos semanas (tal vez un mes: este mes, por ejemplo, con las fiestas supongo que todos estaremos más liados en marzo, con la semana santa pasará lo mismo; cuando empiecen las vacaciones lo mismo) puede que no sea mala idea. Se reflotaría el hilo para advertir el debate que se inicie así como el siguiente. Tal vez así se anime más gente y sea más fácil la participación.

Un saludo.

[jangelcm]

Como de los errores se aprende, hemos comprobado que una pelicula por semana es un ritmo que por una u otra razón es difícil de seguir. En consecuencia creo que una cada 2 semanas sería mucho más factible y razonable.

Si alguien tiene otra propuesta que la diga.

¿Os parace bien que abramos otro periodo de votación? Estamos a 15 de diciembre y estaría bien dedicar estas 2 semanas hasta fin de año a proponer pelis y ver si hay algo que debatir sobre el mdo de selección o cualquier otra cuestión.

Lo ideal sería que el 1 de enero comenzara un nuevo debate.

A ver si reflotamos ésto entre todos.

[chuschao]

Amigo leoncio, como habrás podido comprobar, yo ni siquiera voté al principio de esto. Y no lo hice porque sabía que no iba a poser intervenir con la atención y concentración que un tema tan interesante se merecía. Sólo por eso. Pero que sepas que me pareció y me parece una gran propuesta que, espero y deseo, siga o bien en tus propias manos (lo más deseable) o en la de otros.

Saludos, amiguete.

[thelion]

Es un poco gracioso ver como ahora nos sorprendemos o nos apena de que se hayan ido al garete los debates.Y mas gracioso aun que la gente que sale ahora lamentadolo encima no era ni gente que participara en ellos, lo que deja a la gente que si participo en un lugar para mi no muy deseable.
Respeto profundamente la opinion de ACG y Chuschi de no participar debido a que veian que no podrian seguir el ritmo, me parece mas que loable.
De todas formas y no señalo a nadie me empieza a parecer bastante irrisorio ver a gente quejandose de que no pueden participar mas por falta de tiempo, y que se pierden cosas verdaderamente interesantes, pero que siempre estan ahi para dar la bienvenida a un nuevo , o para felicitar un cumple, o lamentar una despedida , o simplemente para poner trabas y pegas a cualquier decision que se tenga que tomar....En fin.
De todas formas un apunte para they y para monty a los que les tengo especial cariño.Creo que no habeis entendido la gracia de estos debates.Precisamente era una pequeña obligacion para abrir nuestras mentes a nuevo cine, y ver si eramos capaces de sacar algun provecho.La cerillera tampoco me gusto a mi pero al menos aprendi cosas sobre kaurismaki, y cosas sobre todas las demas peliculas que vimos luego.Ahora llegaban los clasicos y posiblemente las personas que votaron por la cerillera tambien verian este cine por obligacion.
Creo que de haber funcionado podria haber sido algo realmente bonito y enriquecedor, poer no fue asi.
Espero que no reabrais los debates porque una segunda estocada puede ser bochornosa, pero si lo haceis, espero que os vaya mejor que a mi.

un saludo a todos

[tribeca]

Yo no voy a decir nada para defenderme, pq no hay defensa posible. Me trague las tres primeras peliculas con mucho gusto, incluso disfrute con los debates, sobre todo con el de la estanquera o cerillera. Luego deje de interesarme, en parte, pq siempre me canso de las cosas, dato que no dice mucho en mi favor, pero soy sincera. Juro que a partir de la tercera y quitando la de los niños chinos, empezaba a verlas y no podia continuar, y las dejaba, simplemente no podia, asi que llegue a pensar que no queria sufrir mas. Se que si te comprometes con algo hay que llevarlo hasta el fin, pero no sabia lo duro que seria ver ciertas cosas. Lo siento por Thelion, que en parte lleva razon, pero creo que el fracaso de este debate, y no digo que ese sea mi motivo, se debe a la eleccion de esas peliculas tan espantosas.

Yo he aprendido con todo esto solo una cosa, a no comprometerme mas con cosas que ahora ya se que soy imposible de seguir. Por este motivo no suele desilusionarme en gran medida la gente, pq jamas espero que nadie se comporte de la forma que a mi me gustaria que lo hiciesen. Un saludo para todos.