Cinéfilos apátridas

[Nickcave30]

Maldita sea, hagamos una cinefilia apátrida, demonios. Yo soy andaluz y vivo en Barcelona. Mi DNI dice que soy español y se presupone que pertenezco a esa entelequia del humanismo autárquico conocida como Occidente. ¡Abdico! ¡Renuncio a todas esas "raíces"! Desde aquí me planto como cinéfilo apátrida, que ya está bien eso de saludar a los de nuestro pueblo y a los demás que les den morcilla. Nada de patrias ni de matrias. En todo caso fratrias...

Amén, pues

[jangelcm]

Maldita sea, hagamos una cinefilia apátrida, demonios. Yo soy andaluz y vivo en Barcelona. Mi DNI dice que soy español y se presupone que pertenezco a esa entelequia del humanismo autárquico conocida como Occidente. ¡Abdico! ¡Renuncio a todas esas "raíces"! Desde aquí me planto como cinéfilo apátrida, que ya está bien eso de saludar a los de nuestro pueblo y a los demás que les den morcilla. Nada de patrias ni de matrias. En todo caso fratrias...

Amén, pues

Joder Nick, nosotros en Andalucía votando el nuevo estatuto y tú renunciando


Por cierto que aquí hay se suele decir que los gaditanos nacemos donde nos da la gana.

[shimoda]

claro que sí!!

yo soy un ciudadano del mundo!!

[arthur guiness]

Pues yo, como decía Rivas, hay días que me siento de Madrid y otros de Nueva Zelanda.

[Voland]

nick, tengo la sensacion de que lo que dices no lo seguiras manteniendo cuando te jubiles y quieras cobrar de algun estado .... jajaja

[Nickcave30]

Voland:

por suerte, aún me quedan 35 años para jubilarme (si es que llego, claro), y tal como están las cosas es dudoso que el sistema de pensiones dure tanto. Además, lo de apátrida es una actitud, no una realidad: los impuestos los pago como todo el mundo. Ojalá algún día merezcamos vivir sin patrias ni banderas...! (sin nacionalismos, centrales o periféricos, y sin gobiernos)

Jangelcm: lo del estatuto andaluz ha sido una guasa, si no ha ido nadie a votarlo, y con razón: creo que son mayoría los andaluces que piensan que blindar las competencias del agua y del flamenco es una pataleta y una soberbia, y que un mayor grado de autogobierno sólo servirá para reforzar las prebendas de ciertas oligarquías centenarias y estimular el fraude inmobiliario. De acuerdo en la especificidad cultural andaluza, pero de ahí a decir que es una nación media un trecho. En este caso la tierra de los aceituneros altivos ha convertido la indiferencia en una lección a los políticos de medio pelo y sus infames ardides, tan alejados de la realidad social.

Salve

[nando2]

Comparto plenamente la vision de Nickcave, las patrias cuanto mas pequeñas menos aire que respirar en su interior... pero, amigos, ahí tenemos el ilimitado territorio del Cine con sus historias y habitantes (que tambien somos nosotros).


Un saludo.

[thelion]

Eso de ilimitado dilo por ti nandete, yo me limitare a no ver peliculas de Godard o cine kurod

saludos

[jangelcm]

Jangelcm: lo del estatuto andaluz ha sido una guasa, si no ha ido nadie a votarlo, y con razón: creo que son mayoría los andaluces que piensan que blindar las competencias del agua y del flamenco es una pataleta y una soberbia, y que un mayor grado de autogobierno sólo servirá para reforzar las prebendas de ciertas oligarquías centenarias y estimular el fraude inmobiliario. De acuerdo en la especificidad cultural andaluza, pero de ahí a decir que es una nación media un trecho. En este caso la tierra de los aceituneros altivos ha convertido la indiferencia en una lección a los políticos de medio pelo y sus infames ardides, tan alejados de la realidad social.

Salve

Si, yo fuí uno de ese cerca del 70% que no voté. Pero no te equivoques, la mayoría de la gente no tiene ni idea de lo que dice el estatuto, sino que simplemente se pasa del tema y no se ve importante ni necesario ningún cambio, ni el hecho de que aparezca lo de la "realidad nacional".

[Estruch]

Yo nací en Cataluña y estoy harto de estos rollos nacionalistas. Me importan un bledo, sólo sirve para que cuatro mangantes vivan del cuento.

[Nickcave30]

Qué razón tienes, Estruch... siempre me pregunto cuál es el lugar que hemos de ocupar aquellos a quienes no nos interesa ni el nacionalismo centralista ni el periférico: para los primeros somos unos renegados de izquierdas que le hacemos el juego a los secesionistas, y para los segundos somos sicarios encubiertos, a sueldo del más castizo españolismo. En fin, dilema...

[Nickcave30]

Si, yo fuí uno de ese cerca del 70% que no voté. Pero no te equivoques, la mayoría de la gente no tiene ni idea de lo que dice el estatuto, sino que simplemente se pasa del tema y no se ve importante ni necesario ningún cambio, ni el hecho de que aparezca lo de la "realidad nacional"..

Jangelcm, por eso te decía que la indiferencia, en esta ocasión, ha sido un justo castigo para los políticos que viven anonadados en constructos retóricos y no se ocupan de los problemas de la gente. Tal vez la indiferencia política sea síntoma de inmadurez democrática, pero creo que en este caso también lo es de madurez antropológica. El campesino andaluz siempre ha sido un animal metafísico

[Julian Sorel]

Hola a todos.

Intervengo rara vez en el foro, aunque lo visito asiduamente, pero no me podía resistir a mostrar mi adhesión a la "cinefilia apátrida". Únicamente matizar que yo no creo que las raíces -en general, aunque puedan existir excepciones- sean en sí perniciosas, todo el mundo las tiene inevitablemente, ahora bien, ¿por qué hacer siempre ostentación y defensa a ultranza de ellas? Porque uno haya nacido en tal o cual rincón del mundo, esto no convierte a ese lugar en el summum de las perfecciones y las maravillas de la Tierra.

Me gustaría incluir una cita de Rafael Sánchez Ferlosio escrita en 1984 y que, leída hoy, me parece de una actualidad y una certidumbre indudable:

" Ya España era de siempre y por sí misma un país dominado y aplastado como pocos en el mundo por el narcisismo y la onfaloscopia [observación del propio ombligo], por el desinterés hacia cualquier cosa que no fuese la autorreproducción concentrada. Si ahora las regiones redoblan de manera especializada este repliegue sobre la propia imagen o imaginería, que nunca es otra cosa que la propia miseria, el ya paupérrimo estado espiritual, moral y cultural del país, la ya disminuida inteligencia de los españoles se verá precipitada hacia una imbecilidad de las de baba y sonrisilla".

Un saludo.

[Nickcave30]

Salud, Julian Sorel, razón no te falta: nunca entendí por qué alguien se cree mejor que otro sólo por haber nacido en un lugar y tiempo determinado... es producto de la pura casualidad y no nos hace mejores (ni peores). Uno de los aspectos perversos del nacionalismo es su obsesión por transformar la cultura en ideología.

Esperamos que te prodigues más por los foros!

[locotus]

Pedro Mir

Si alguien quiere saber cuál es mi patria

I

Si alguien quiere saber cuál es mi patria
no la busque,
no pregunte por ella.

Siga el rastro goteante por el mapa
y su efigie de patas imperfectas.
No pregunte si viene del rocío
o si tiene espirales en las piedras
o si tiene sabor ultramarino
o si el clima le huele en primavera.
No la busque ni alargue las pupilas.
No pregunte por ella.

(¡Tanto arrojo en la lucha irremediable
y aún no hay quien lo sepa!
¡Tanto acero y fulgor de resistir
y aún no hay quien lo vea!)

No, no la busque.
Si alguien quiere saber cuál es mi patria,
no pregunte por ella.
No quiera saber si hay bosques, trinos,
penínsulas muchísimas y ajenas,
o si hay cuatro cadenas de montañas,
todas derechas,
o si hay varios destinos de bahías
y todas extranjeras.

Siga el rastro goteando por la brisa
y allí donde la sombra se presenta,
donde el tiempo castiga y desmorona,
ya no la busque,
no pregunte por ella.
Su propia sangre, su órbita querida,
su instantáneo chispazo de presencia,
su funeral de risa y de sonrisa,
su potrero de espaldas indirectas,
su puño de silencio en cada boca,
su borbotón de ira en cada mueca,
sus manos enguantadas en la fábrica y
sus pies descalzos en la carretera,
las largas cicatrices que le bajan
como antiguos riachuelos, su siniestra
figura de mujer
obligada a parir
con cada coz que busca su cadera
para echar una fila de habitantes
listos para la rueda,
todo dirá de pronto dónde existe
una patria moderna.
Dónde habrá que buscar y qué pregunta
se solicita. Porque apenas
surge la realidad y se apresura
una pregunta, ya está la respuesta.

No, no la busque.
Tendría que pelear por ella...

II

Así vamos los pueblos de la América
en mangas de camisa. No pregunte
nadie por la patria de nadie.
No pregunte
si el plomo está prohibido, si la sangre
está prohibida, si en las leyes
está prohibida el hambre.
Si resulta la noche
y firmemente los labriegos saben
el rumbo de la aurora,
el curso de la siembra. Si los sables
duermen por largo tiempo,
si están prohibidas las cárceles...
Porque apenas en crudo mozalbete desgranado
enarbola la paz como un fragante
pabellón infinito, en nombre del amor
o de la juventud en medio de las calles,
el látigo produce su rúbrica instantánea,
su bronco privilegio. Porque apenas
un escritor coloca sus telares
en la página blanca y teje un grito
y pide paz y pide voz o pide pan y luz
para las sombras populares,
para los barrios, para las niñas,
para las fábricas, para los matorrales,
cuando no es el ostracismo es el silencio,
cuando no es el olvido es el gendarme...

Y así vamos los pueblos de la América
tan numerosos y unos. No pregunte
nadie
por la patria de nadie.
Ni en los países del mar o los océanos
todos con sus hermosas capitales,
ni en las islas o los cayos
matinales.

No pregunte si hay minas infinitas,
todas inagotables,
y luchas por salvarlas del saqueo,
todas con cadáveres...
Un aroma común, un aire justo
de familia recorre nuestros ángeles,
nuestros fusiles, nuestras metonimias...
Un rostro amargo y una misma mano y unas ardes
melancólica de nuestras tierras creían
los mismos sudores, los mismos ademanes
y la misma garra sangrienta y conocida.

Nadie pregunte por la patria de nadie.
Por encima de nuestras cordilleras y las líneas
fronterizas, más rejas y alambradas que carácter,
o diferencia o rumbo del perfil,
el mismo drama grande,
el mismo cerco impuro el ojo vigilante.
Veinte patrias para un solo tormento.
Un solo corazón para veinte fatigas nacionales.
Un mismo amor, un mismo luego para nuestras tierras
y un mismo desgarramiento en nuestra carne.

No, no pregunte
nadie por la patria de nadie.
Tendría que mudar de pensamiento
y llorar solamente por la sangre...

III

Si alguien quiere saber cuál es mi patria
se lo diré algún día.
Cuando hayan florecido los camellos
en medio del desierto. Cuando digan
que las mujeres bajan sus dos manos
de la cabeza y la alzan en la brisa,
cuando los trenes salgan a la calle
el día de la fiesta con sus vías
bajo el brazo y descanse el fogonero.
Cuando la caña se desnude y rían
los machetes en fuga hacia el batey
dejando en paz las manos sorprendidas.
Cuando todo milagro sea posible
y ya no sea milagro el de la vida:

Cuando empiece a bajar esta manera
de ignominia
y deje al descubierto hacia la aurora
el fondo firme de los pueblos. Día
justo de enumerar las cordilleras
de la nueva semana y cuáles son
los meses que contienen alegría.

Entonces se sabrá cuál es mi patria
y mucha gente irá con sus camisas
de todos los colores y ciudades.
Llenarán sus costuras con la firma
nuestra, de nuestra libertad y entonces
irán a repartirlas.
La llevarán al viento por los valles
en todas las Antillas.

Dirán que somos libres y golosos,
que gozamos del pan y de la espiga.
Que cada hombre tiene dignidad
cada mujer sonrisa.
Que tenemos la patria verdadera
y ésta también será la patria mía.
Si alguien quiere saber cuál es mi patria
se lo diré ese día.
Yo lo diré tocando la guitarra
con mi novia bordada en la camisa,
con botones de oro, blancos puños
y una gran ampolla sonreída...

Si alguien quiere saber dónde está ella
yo lo diré ese día.
Ahora no lo busque.
No pregunte por ella todavía.

Pero el día fragante que lo sepa
procure estar bien cerca y bullicioso,
porque habrá patria grande para entonces
y no habrá ni un silencio de rodillas...

IV

Si alguien quiere saber cuál es mi patria,
lo diré en una tarde americana.
Cuando el mundo se quite la cabeza
y le arranque la espina innominada.
Cuando el hilo de todas las fronteras
teja como una alfombra todas las patrias.
Y una risa inmensa
recorra las montañas
y haga huir como murciélagos despavoridos
a los acorazados con sus arrogancias,
con su larga cadena de oprobio
que une nuestras gargantas
y nos saca en sangre pulpa
las tierras perfumadas...

Y empiece entonces a inundar las calles
tanta gente escondida dentro de su casaca,
y las imprentas salgan a ver
con el vientre lleno de libros y de portadas
todos nuestros suburbios desde sus páginas
y las madres alcen sus hijos hacia la luz
de la aurora, sin guerra y sin amenazas...

Día justo y solemne de contestar
de cuánto goce se compone una patria.
Cuáles son los veinte ruidos
de la nueva batalla.

A quién le corresponde el apetito,
a quién el gesto copioso y la guirnalda,
qué colorido el del más ancho traje,
qué ritmo el de la más noble carcajada.
Cuáles bueyes y cuáles sementales
en la exposición donde las frutas y las canastas...

Pero ahora
nadie pregunte por la patria
de nadie.

Y el día en que estalle
la libertad suprema y soberana,
procure estar bien cerca y bullicioso
porque habrá una gran patria,
una grande, inmensa, inmóvil patria para todos
y no habrá ni un país para estas lágrimas...

Edición musicalizada:
Canta Sonia Silvestre, Músicade Jorge Taveras.
 Sialguienquieresabercualesmipatria.mp3

[acg110080]

Genial locotus

[pirx]

patria, que carajo es eso?, yo tb soy andaluz, residente en barcelona y me siento tan malagueño como catalan....o lo que es lo msimo, na de na.
siempre me parecieron tonterias, quizas por el echo de haberme creiado en una de las pocas familias independentistas andaluzas.... hay es na....siempre pase del tema, de echo me suele poner nervioso y de mala hostia el encontrarme con personas que tratan de venderme la moto con estas cosas

[ElBevitore]

Otro aqui, nacido en Barcelona, viviendo en Suramérica, después de haber viajado por toda Europa. Definirme por un hecho accidental como dónde he nacido me parecería como de parvulario. Es una mentalidad excesivamente limitada que sin embargo sigue tristemente estando vigente, a pesar del progreso tecnológico e ideológico. Se dejan por muertos otros anacronismos, pero seguimos empeñados en diferenciarnos de los otros por aspectos externos tan supeficiales como el color de piel o lo que pone en un documento como el pasaporte.

[ebergi]

Naci en Buenos Aires, de padres europeos (aleman-frances y polaca).Me crie alli y me fui a trabajar al Peru a los 19 años. A los 25 me fui a Europa y empece en Italia durante 6 meses, despues me fui a España y me quede 12 años.Una parentesis en Francia de 3 años, y finalmente Italia donde me quede desde hace 38 años, (durante los cuales he residido 3 en Inglaterra, 1 en Austria y largos periodos en otros paises europeos, Marruecos, Egipto e Israel. Siempre por motivos profesionales. Y toda mi vida he chocado con los nacionalismos de mierda, los racismos, los prejuicios.
Encontrarme con estos maravillosos posts, me alegra el alma. No todo esta perdido....
Viva el mundo sin patrias .
Y como decia (no recuedo quien) el patriotismo es el ultimo refugio de los miserables.

[yulifero]

pues yo lo tengo mas facil... porque.... ¿que es un mapamundi mas que un plano de bilbao y alrededores? ... en mi caso un bilbaino con 5% de mexicano (de espiritu) y que chistes aparte... los nacionalismos de todos los colores me resbalan