De creencias e ideologías.

Alguna duda trascendental o metafísica sobre cine es aquí.
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professor keller
 
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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por professor keller » 28 Sep 2017 09:45

chuschao escribió:¿si yo fuera un anticomunista pertinaz, no sé, un liberal, o un facha incluso, pero cinéfilo empedernido, debería abominar de El acorazado Potemkin, con toda su soflama revolucionaria, siendo al mismo tiempo la otra piedra angular que arma y remata el armazón definitivo de la sintaxis fílmica: el montaje; los signos de puntuación definitivos de tal lenguaje?, ¿debería pasar por alto el milagro de ese león de mármol que en distintas tomas se levanta victorioso como representación gráfica del alzamiento revolucionario? Y es más: ¿le reprocharía a la famosísima y maravillosa secuencia de la "escalera de Odessa" su evidente maniqueísmo, siendo como es una de las cumbres de la historia del cine, ya desde su mismísimo nacimiento?
La respuesta está en la cita de Loperena que copié antes: Potemkin sin duda es un panfleto de la revolución rusa, y como tal, una película que ilustra luchas, incluso armadas. Pero ni en uno solo de sus fotogramas vas a encontrar una invitación a celebrar la denigración de la vida humana. Luego, a algunos les gustará la derecha y a otros la izquierda, todo bien con eso. Pero la película no tiene elementos moralmente reprochables.
chuschao escribió:Alguien me podría indicar, vale, bien, todo muy épico, muy revolucionario, pero no olvidemos que lo que ensalza es lo que vino después, cronológicamente del momento histórico relatado: Iósif Vissariónovich Dzhugashvili, Stalin, que por cierto ya gobernaba cuando esta película se realizó. Que no solo ha habido Stalags, que también hubo Gulags. Y yo le respondería: pues sí, pero es un hito fundacional de la historia del séptimo arte, como la música religiosa o las catedrales góticas, como más arriba se dijo.
Bueno, esto es una una asociación libre tuya, que no tiene ningún fundamento histórico (por el lado de Stalin) ni cinematográfico (por el lado de Eisenstein). Al momento de la realización de Potemkin, Stalin era secretario general del partido (lo era en realidad desde 1922, cuando enfermó Lenin). Pero Stalin no tuvo acceso al poder total hasta varios años después: las reformas económicas (cuestionables, pero no criminales) comenzaron en 1929, y las purgas (estas sí, criminales) recién se llevaron a cabo en 1938, es decir, trece años después de realizada la película. Sabrás disculparme, pero asociar a Potemkin con los gulags es algo que no tiene fundamento. Potemkin es una exaltación del espíritu revolucionario y de la lucha contra la opresión. Que esa revolución celebrada por la película se haya convertido años después en un régimen opresor y criminal no es responsabilidad de Eisenstein. Hay muchas películas soviéticas deleznables y cómplices del período criminal del régimen de Stalin, pero Potemkin no es una de ellas.
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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por Antifa » 28 Sep 2017 14:59

A vuelapluma casi por falta de tiempo, dos apuntes, bajo mi punto de vista

1) Una cosa es que tal película se rodara bajo tal régimen y otra que se haga en ella apología de X.

2) Si se critica el simplismo del cine político X no es coherente obviar el simplismo ideológico de El nacimiento de una nación. El fenómeno es el mismo.

3) No veo objetivos comparables entre una soflama revolucionaria (previa a un régimen X) y la apología del sometimiento o del exterminio de personas por su credo, raza, etc.

:hi:
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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por Jon Olarticoetxea » 28 Sep 2017 17:34

En algunos sitios la ecuación se resuelve así: película que se escora a la izquierda = panfleto y excesivo peso de la ideología sobre la forma / película que se escora a la derecha = la ideología no se tiene en cuenta y se alaba la forma. En algunos sitios. Y países.
Resiste mucho, obedece poco.

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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por Johnny Rambo » 28 Sep 2017 21:30

Jon Olarticoetxea escribió:En algunos sitios la ecuación se resuelve así: película que se escora a la izquierda = panfleto y excesivo peso de la ideología sobre la forma / película que se escora a la derecha = la ideología no se tiene en cuenta y se alaba la forma. En algunos sitios. Y países.
Víctimismo antiespañol de manual. Y sobre cine, típico sectarismo izquierdista. El arte es forma y belleza ante todo. Cuánto fiscal frustrado...

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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por Johnny Rambo » 28 Sep 2017 21:32

Al fiscal keller: defensor de lo políticamente correcto, dígame qué país dirigido por gente de color no es un caos. O sea, Griffith, además de genio, era un visionario.

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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por Antifa » 28 Sep 2017 21:40

Johnny Rambo escribió:Al fiscal keller: defensor de lo políticamente correcto, dígame qué país dirigido por gente de color no es un caos. O sea, Griffith, además de genio, era un visionario.
Eso es precisamente sobre lo que alerta el director, está bien que se señale, aunque sea con un comentario apologético tan patético y tramposo, en cuanto obvia el contexto social e histórico en que se fundan esos estados dirigidos por negros.
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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por Danyyyy » 28 Sep 2017 22:00

Johnny Rambo escribió:Al fiscal keller: defensor de lo políticamente correcto, dígame qué país dirigido por gente de color no es un caos. O sea, Griffith, además de genio, era un visionario.
¿Y qué país dirigido por gente no es un caos?

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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por professor keller » 29 Sep 2017 08:34

Johnny Rambo escribió:Al fiscal keller: defensor de lo políticamente correcto, dígame qué país dirigido por gente de color no es un caos.
¿Gente de color? Toda la gente que habita el planeta es de color. No hay seres humanos incoloros.

Las apologías se las dejo al staff ;)
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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por loperena » 29 Sep 2017 10:20

professor keller escribió:
Johnny Rambo escribió:Al fiscal keller: defensor de lo políticamente correcto, dígame qué país dirigido por gente de color no es un caos.
¿Gente de color? Toda la gente que habita el planeta es de color. No hay seres humanos incoloros.

Las apologías se las dejo al staff ;)
Sin duda un comentario falso además de desafortunado. Hay quien no da para más. :down:
En las estancias de Hades, el alma y la sombra.

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Re: De creencias e ideologías.

Mensaje por Johnny Rambo » 29 Sep 2017 10:39

Me expliqué mal. Me disculpo porque parece lo que no es. Quería decir que hay cosas que necesitan tiempo, no personas concretas.

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